Sorti le mois dernier, ce film est à mon sens un chef-d'oeuvre. Je ne suis pas d'accord avec la fin du synopsis mais il est tout-public alors on va lui passer cette défaillance psychopathologique...

Je trouve que ce film est un chef-d'oeuvre. Le meilleur Joker de tous les temps et pourtant, il y avait du niveau avec Heath Ledger. Mais là, on ne va pas se concentrer sur l'intelligence rare d'un homme souffrant de psychopathie mais sur le délire psychotique d'un homme méprisé par la société. En fait, si on enlève le côté Batman/Joker, c'est un film qui pourrait être une biographie, littéralement. Comment le Joker en est venu à être lui-même, à prendre cet identité ? Et bien, allez voir le film ahah.
L'ambiance, les décors, la musique, tout est pensé au millimètre et c'est un véritable chef-d'oeuvre. Le début peut sembler long quelque peu long au début en effet mais quand on a vu l’entièreté du film, on ne peut rien enlever car c'est cette longueur qui en fait toute la vérité. On ne rend pas un homme fou en 20 minutes de film (si tant est qu'on le rend fou et qu'il ne l'était pas de base mais passons).

Et maintenant, Joaquin Phoenix. Alors là, je n'ai pas les mots pour le décrire tellement son interprétation du rôle est parfaite. Que ce soit physiquement (il a perdu 23 kilos pour le rôle) ou psychiquement. Sa manière de courir, de parler, de se maquiller et surtout, de danser. Tout transpire la psychose, la folie, le Joker et c'est impressionnant. Il y a de grands acteurs à côté de lui (De Niro par exemple) mais lors de mon visionnage, il a les as tous éclipsés. Et de loin. Il dit lui même s'être senti à la limite, constamment, de basculer dans la folie et on comprend pourquoi quand on voit le film.

Alors, oui, j'en fais un éloge car je trouve qu'il est incroyable mais par contre, je comprends pourquoi il ne plaît pas aux puristes de Batman et Joker. Ici Batman est présent en filigrane pour une potentielle suite peut-être (même si je n'en voudrais pas je pense de peur d'être déçue). Mais pas de super-héros ici, de bagarre ou de dualité. Que le Joker, dans son entièreté. Ça peut être déroutant même si on était prévenu dès la bande annonce. Et surtout, on est loin de tous les Joker qu'on a pu voir (et dieu seul sait qu'on en a eu !) tout simplement pour un choix psychopathologique. Ici, on est pas dans la psychopathie froide qui demande une certaine rigueur, une intelligence riche et profonde comme le montre le Joker de Heath Ledger. Ici, on est dans la crise psychotique pure, la folie brute et si je ne vais pas mettre un mot plus précis pour définir cette psychose, nous ne sommes pas dans la psychopathie. Et pour moi, cela fait une grande différence car on ne peut pas avoir les mêmes attentes d'un manipulateur qui n'a pas de sentiments envers les autres, aucun remords (Heath Ledger) et un homme qui souffre affreusement, à qui la vie ne fait aucun cadeau et qui ne ressent que du rejet et de la haine de la part de cette société, sauf quand il devient le Joker où il a enfin la reconnaissance qu'il cherche (Joaquin Phoenix).
Bref, les puristes attendaient peut-être plus cette dualité et ce génie du mal qu'ils ont toujours connus là où Joker montre des problématiques de santé mentale dans un contexte social très difficile (et qui joue beaucoup sur l'évolution du personnage d'ailleurs).

Bon, comme vous l'aurez compris, j'adore ce film et j'ai vraiment envie d'en faire une analyse psychopathologique mais cette chronique est déjà pas mal longue J'ai vraiment envie d'avoir vos avis et vos retours !

j'ai été le voir hier, c'était imprévu et j'y suis allée sans réelles attentes ni sans connaître l'univers des comics. Je ne savais pas grand chose sur le Joker, mais très franchement ce film est excellent !

Comme tu le dis, la musique et l'ambiance sont pensées au millimètre. Et j'ai beaucoup apprécié aussi que l'on suive uniquement le Joker sans un affrontement avec un gentil, ça renforce le côté psychologique, y a la montée crescendo du personnage fou de base à celui du Joker. J'ai bien aimé qu'on ne cherche pas à justifier ses actes, à savoir : il fait tel acte pour sauver des personnes. Là, on assume le côté fou, on entre en empathie avec lui mais il reste malgré tout dangereux !

J'ai trouvé que le scénario se tenait bien, c'était bien dosé. Bref pour ma part c'était aussi une agréable surprise !

Il faut que je prévois une séance \o/

je pense que ça te plaira !

En tant que pro-DC, je n'en doute pas !

Ouiii /o/ Ravie de voir que tu as aimé également
Je ne pense pas qu'on ait besoin de connaître les comics pour bien saisir et tu l'as prouvé d'ailleurs, donc tant mieux Surtout que le côté super-héros est vraiment une sous-trame donc franchement ça va Je dirais même plus que celui qui ne connaît pas du tout Batman ne saurait même pas qu'il est dedans !

Parfois, les fans de DC n'aiment pas car c'est justement trop "à côté" donc à voir mais je l'espère en tout cas ! Je me demande si Théâs va le voir également tiens.

J'avoue que ce n'est pas trop mon genre x). Je ne dis pas que je n'irais pas le voir, pour le moment j'en sais rien, je trouve simplement que la presse en fait trop pour le moment pour que ça m'intéresse (si j'étais totalement honnête, je dirais même que la bande-annonce m'a complètement refroidi).

Mais je comprends que ce film plaise et encore plus aux personnes qui ne connaissent pas les comics ou le personnage dont est tiré le Joker de Phoenix.

Après j'ai toujours globalement du mal avec les adaptations de Batman au ciné x).

Si je me décide je ferai un retour ^^.

Ah tu es un puriste comics ?

On ne le voit pas du tout Batman dans l'histoire si jamais
Perso, je suis très peu la presse donc je ne savais pas trop ce qu'il y avait autour de ce film ! Mais oui à trop en faire ça nous dégoûte ^^

Oh non non, je ne suis pas un puriste. D'ailleurs ma connaissance n'est sans doute pas la plus poussée en la matière x) et j'adore découvrir des nouvelles interprétations !
Disons que je ne suis pas un grand fan des adaptations plus intimistes. J'aime le grand spectacle, mais comme je disais c'est plus les acclamations de la presse/télévision/radio (comme pour GoT que je n'ai pas vraiment suivi avant l'arrivée de la saison 3). J'ai besoin de ne pas trop entendre parler des choses pour les apprécier. Bref, à voir si je tente avant la disparation des salles ^^'.

Oui je vois ! A trop en faire...

Je suis désolée je n'ai pas aimé le film. Mais pas du tout . J'ai eu l'impression de revoir Taxi Driver et la valse des Pantins, mais avec moins de grâce.
Et si vous ne connaissez pas la filmographie du jeune Martin Scorcese, allez-y foncez !

Mais du coup...Joker folie à 2 qu'en pensez-vous? Est-ce que l'échec total qu'il représente (avec un gros risque pour la Warner) signe la fin d'une époque ?

Pas vu, mais je n'en attends pas spécialement grand chose.
J'avais aimé le 1 personnellement, parce que finalement, ce n'était pas ce que j'avais imaginé. Plutôt agréablement surpris mais je ne comprends pas l'idée d'une suite : j'ai vu qu'il se ramassait à la critique. Je pense que je le verrai par pure curiosité.

Pas vu non plus, mais je suis comme toi je n'avais pas apprécié le 1, la façon dont ça avait été tourné, j'ai trouvé que le côté psychologie n'était pas du tout assez approfondie alors que c'est principalement ce qui défini le joker. Donc ça me tente pas du tout de le voir ce nouveau film.

Pas assez développé ? Bah quand même !
Il a ses défauts mais par rapport à la plupart des Joker qu'on a eu dans les différents films, c'est un film qui essaye d'explorer et d'exploiter sa psychée. Après malheureusement ça ne fait pas de lui le "joker" et c'est dommage. Ça aurait pu être un film lambda que ça passait aussi, voir mieux... Car le Joker. Bah c'est encore plus ^^ mais je pense quand même que c'est un meilleur Joker que Jared Leto

Je n'ai vu que peu de Joker, mais l'idée que j'ai de lui vraiment le côté psychologie est dingue. Peut-être que j'ai des attentes trop fortes, ce qui est possible. Mais du coup, j'avais trouvé que dans le film ça n'avait pas été assez exploité, ou plutôt pas de la manière dont j'imaginais.

Ben le joker, une une dualité avec Barman. En faire un univers lambda et retirer cette partie de sa folie, c'est effectivement retirer beaucoup. Malgré tout y a de l'idée dedans et une recherche plus profonde de ce qui a pu déjà être fait. mais bon à trop vouloir se dissocier du matériau d'origine bah... Pourquoi s'appeler Joker ?

Est-ce que nous ne sommes pas non plus tous encore ébloui par la performance du très regretté Heath Ledger aussi ? Et ce même après toutes ces années? Mon coeur saigne à chaque fois que je croise la route du personnage du Joker. Je pense à lui et je me rappelle son charisme, la manière dont il vole littéralement le film.
Pourtant Joaquin Phoenix est un grand acteur, et sa performance est très crédible, mais il n'a pas cette dangerosité, cette instabilité que Ledger avait su distillé au personnage et qui est totalement fidèle au Comics.
Joker 2 est plus qu'un échec critique et financier, les youtubeurs ciné avancent l'idée que ça pourrait couler une partie de la Warner (ce qui donnerait à Disney l'occasion de la racheter et d'avoir un contrôle total sur la production : après Lucasfilm, Marvel, la Fox...)